Водещ: Българската политика и българските политически сюжети през огледа на Продължаваме промяната. Александър Дунчев депутат от парламентарната група на Промяната. Добро утро, здравейте, господин Дунчев, добре дошли при нас. Нека да започнем с тази голяма политическа новина от последните часове пробивът за среща между ГЕРБ и Промяната. Вече има яснота, вече има определени параметри във вторник от 10 часа в зала Запад на Народното събрание се срещат двете парламентарни групи. Сега как се стигна до тази среща? Кой ще участва в нея? Ясно ли е Борисов там ли ще бъде? От ваша страна само тясното ръководство Кирил и Асен ли ще бъдат? Какво знаете за тази среща? Как се отпуши? Как се стигна до този пробив?
Александър Дунчев: На практика това е приемане на нашето предложение от страна на ГЕРБ, ако ще има някакъв диалог между ГЕРБ и Промяната, то това да е в Народното събрание, то това да е между лидерите на политическите партии в Народното събрание и да е под прожектора на медийните камери. И действително срещата ще е между водача на в Народното събрание Деси Атанасова и нашите представители Кирил Петков и Асен Василев, и там ще се обсъжда това, което и досега ние поставяхме като основен акцент, че Продължаваме промяната влезе в политиката и ние всичките са грабнахме да се борим да променим държавата по една основна линия. Тя е да спрем кражбите, за да направим хората по-богати и да живеят по-добре. За да се спрат кражбите, единственото, което трябва да се направи е да се спре корупцията, която генерира тези кражби, която позволява, узаконява тези кражби. За да спрем корупцията ние трябва да демонтираме всичките порочни практики корупционни схеми, които в последните 20 години са узрели и са завладели цялата държава, а това става чрез сериозна реформа. Това антикорупционни комисии, това кадри, които да са почтени и неподкупни и още куп мерки. И сега въпросът е, че ние ако искаме да работим с другите партии в Народното събрание и не успеем да работим по тези наши приоритети, с премахване на корупцията, за да спрем кражбите, за да направим хората по-богати в България, то се обезсмисля съществуването на промяната. И затова ние поставяме едно-единствено условие пред всички наши партньори, включително и ГЕРБ, че ние ще работим с всеки, който е готов да изпълни тези мерки , даже предварително, а не с обещанието след три години. Защото ние вече понесохме такъв риск от това да влезем в коалиция с партии, които имат така обречено минало с известни зависимости към така наречената мафия.
Водещ: Какво понесохте от този риск? Какви щети понесохте от този риск?
Александър Дунчев: Падна ни правителството и загубихме първото място на изборите.
Водещ: Кого визирате Има такъв народ или друга партия?
Александър Дунчев: Примерно за горите имахме сериозен проблем, когато БСП атакувахме, че те покровителстват схемите на ГЕРБ от последните 12 години.
Водещ: Ама за БСП ли казвате неуспешно сътрудничество?
Александър Дунчев: Частично и с БСП, но основно, когато атакувахме Капитан Андреево, където ГЕРБ и ДПС много уязвително реагираха и също когато атакувахме схемите, кражбите за магистралите и изведнъж се разбра, че ние ако искаме промяна, ако искаме да спрем кражбите и имаме такива коалиционни партньори, то тогава нямаме никакъв шанс и затова в момента сме в същата ситуация. И ако е така просто влезем във властта примерно с ГЕРБ заради постове и заради това някой от нас да се облагодетелства, вече да сме го направили, изобщо нямаше да губим времето на хората. Въпросът е, че ние нямаме шанс, вече го видяхме вече веднъж изгоряхме в такава схема да влезеш просто в коалиция с партии, зависими от мафията, защото рано или късно ти тръгнеш и когато ги подпреш и почнеш да ги изобличаваш, те веднага реагират и те изхвърлят.
Водещ: Сега нещо много важно, господин Дунчев, означава ли това цитирайки вашите думи никога повече в коалиция с партии от мафията ?
Александър Дунчев: Не, защото…
Водещ: Е как не, досега изгоряхте заради партиите от мафията, сега не?!
Александър Дунчев: Сега ще ви кажа защо това е така, защото ние нямаме друг шанс. Ние имаме само две опции, за да защитим интереса на хората, първо имаме хората, които са ни събрали нас, те са ни пратили в Народното събрание половин милион хора, за да спрем корупцията и за да спрем кражбите. Обаче ние носим отговорност и пред останалите българи и те се чудят сега защо не се разбираме и аз ви казах не може да се разбереш с партии, които са били обвързани с мафията. Но не можем и сами да управляваме, ние сме едва 50 човека вече, с Демократична България едва преко сили 70. Никакъв шанс нещо да сътворим смислено като управление, затова единствената ни политическа опция за да защитим интереса и на нашите избиратели и на всички българи, е ние да кажем това са нашите условия, при които ние можем да работим с всеки, не ни е ненужно да сме в управлението, ние ще подкрепяме ГЕРБ както го направихме за еврото, както направихме за оръжията за Украйна, както направихме за F-16 изтребителите. Ние сме готови да подкрепим ГЕРБ включително и БСП, който и да било стига да има мерки, които решават проблемите на хората, ние няма нужда да сме във властта, има няколко човека от партиите, които жадуват за власт и за постове, но повечето колеги в Продължаваме промяната и Демократична България са там заради хората, не заради постовете. Ние го показваме всеки ден, така че ние с ГЕРБ единственото, което може да направим на тези срещи, които предстоят, е да поставим списъка с нашите условия, с които хората ще живеят по-добре, ще се спрат кражбите, ще помагаме на ГЕРБ във всичко, което сме правили досега да се спрат кражбите, но да участваме с тях в едно управление, при което ние просто да бъдем засмуквани от тяхната корупционна машина, в това няма смисъл. Единственият шанс за управление на ГЕРБ с Продължаваме промяната и ДБ аз го виждам ако предварително от ГЕРБ изпълнят 3-4 условия – смяна на главния прокурор, нова антикорупционна комисия, абсолютни правила за смяна на всички корумпирани кадри в цялата държавна администрация, защото ние влизаме в едно управление с кого – една партия, която управлява 12 години, цялата администрация е пропита от корумпирани непочтени кадри на тази партия, всичко се управлява. Прокуратурата пък се управлява от другата партия нали ДПС и всъщност ние какво може да направим в полза на хората ако сме в коалиция с ГЕРБ и с ДПС или с БСП ако не сме поставили супер остри критични условия, които даже предварително трябва да се изпълнят. Никакъв шанс нямаме.
Водещ: Сега как ще заработи, първо, няма да пропусна това, което казвате какви хора има в Продължаваме промяната, които са склонни да искат власт, това няма да го пропусна. След малко ще ви върна на тая тема, преди това обаче как си представяте, че ще се случи тази конфигурация. Ако искате много накратко да разиграем мандатите, на първия мандат каквато и да е политика, какъвто и кабинет да предложи ГЕРБ с коалиционно правителство с персонален състав там казвате не, така ли да разбирам? Вторият път обаче те на вас ще ви кажат не. Тоест третият път е ключов, за да се реализира това. Какво чакате – да омаломощите ГЕРБ или как да стане това?
Александър Дунчев: Не, не, не, всичко е въпрос на носене на отговорност. В момента хората са гласували ГЕРБ да е първа политическа сила и те носят отговорност да съставят кабинет.
Водещ: Ама защо тогава вие поставяте условията като първата сила е ГЕРБ?
Александър Дунчев: Защото те носят. Ние сме готови да има помагаме, ето готови сме с 16 мерки, гласувахме решения в НС, които те са предложили, тоест ние помагаме, но ние нямаме шанс да оцелеем политически ако се включим в тях безусловно и просто те ни пометат в тяхната си машина. Затова ако бях аз на мястото на Бойко Борисов и на Деси Атанасова, щях да направя следното. Ако искам толкова много да работя с евроатлантически партии в Народното събрание, и Продължава промяната и Демократична България са едни от тях и техните единствени ключови условия са борба с корупцията, ще ги питам, какво искате, за да се справим с корупцията? И ние казваме смяна на главния прокурор, смяна на Висшия съдебен съвет, антикорупционна комисия, смяна на всички такива корумпирани кадри. 4 неща, които отсега просто можем да ги направим даже в тези дни преди да се сформира правителство, можем да ги гласуваме всичките тия неща в рамките на 2 седмици, с което да се гарантира, че ГЕРБ не може повече да използва властта за кражби и корупция, а единственото, което ще има шанс е с нас да си партнира да почнем да връщаме парите у хората и да спираме кражбите и да почнем да градим по-добра икономика. Тоест ГЕРБ в момента, в който са готови да приемат правила и решения законодателни, преди сформиране на правителство, с които спираме кражбите, не виждам и спираме шанса да влязат в управлението корумпирани хора и не виждам никакъв проблем да работим и с ГЕРБ, ако щете даже и с ДПС. Всичко е въпрос на правила.
Водещ: Господин Дунчев, вчера лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов коментира символичното гласуване на Асен Василев за изпращането на оръжия, откривате ли вие някаква мистерия в това, тази мистерия как е гласувал Асен Василев както и мистерията как е гласувала вашата група за изтребителите F-16 част ли е от това, което вие казвате, при нас има хора, които искат власт?
Александър Дунчев: Не.
Водещ: Има ли вече фракции в Промяната?
Александър Дунчев: Не, не точно обратното, това е точно с това гласуване е изключително показателно, показва как Промяната се различава от всички други партии. Когато Явор Божанков гласува срещу хартиената бюлетина те го изхвърлиха от комисиите от парламентарните комисии там.
Водещ: Замениха го с друга комисия, не изхвърлен от комисията.
Александър Дунчев: Изхвърляне направо. При нас е обратното, когато аз съм срещу някаква част от законопроектите, които Промяната са внесли, хората не ми се сърдят, казват евала, трябва да има и гласове, които казват има ли проблем, няма ли проблем. Когато ние казваме нашата визия е Българската армия да се модернизира, ние да сме част от НАТО, ние да сме част от модерния демократичен свят, който се бори…
Водещ: Точно така и в този момент вече има разделение на гласовете в Промяната и Даниел Митов казва има руска фракция в Промяната.
Александър Дунчев: Няма такова нещо. Нашата визия е да се модернизира армията, повечето колеги в Продължаваме промяната гласувахме да се модернизира армията, да имаме осем плюс осем изтребителя, само че тука идва гласът на няколко колеги и то най-важното е гласът на Асен Василев, който казва следното, ние като партия сме окей да се модернизираме, да сме с модерни самолети F-16, само че какво направиха предишните управляващи, които договориха 8 самолета, а ние още не сме ги видели. И всъщност Кирил казва ние сме за самолетите, обаче, Асен казва ние сме за самолетите обаче първо искаме да видим първите осем.
Водещ: Е, това все едно слушам Корнелия Нинова, тя казва същото. Дайте първата пратка, после ще търсим и други.
Александър Дунчев: Ама като промяна ние сме за самолетите.
Водещ: Ама то всички са за самолетите.
Александър Дунчев: Някои партии не са гласували за самолетите. Въпросът е , че част от нашите колеги бият камбаната и казват ние като партия сме за, обаче, с нашите отрицателни гласове, бием камбаната, че трябва да сме много по-взискателни към използването на парите на данъкоплатците и обещанието, което ние изпращаме към хората. Така че това е нашата визия. Хем сме за. Иначе ако бяхме гласували всичките против какво щеше да стане, щеш да излезем , че сме руско прокси, нали като Възраждане и като БСП. Напротив ние сме за самолетите, за модернизацията, за НАТО, за Европа, но ние не можем да си затваряме очите.
Водещ: Сега вие лично как гласувахте, за да е ясно?
Александър Дунчев: Аз съм от хората, които безрезервно подкрепят Европа и защитата на Европа и Украйна от руската агресия поради една проста причина, българската природа през последните 15 години бе спасена от Европейската комисия с десетки жалби и наказателни процедури срещу българските правителства на БСП, НДСВ и на ГЕРБ, които спасиха българските национални паркове, Черноморието, горите и дюните и аз всъщност супер много вярвам, че ние бъдейки част от този евроблок и борейки се за нашите общи ценности това е единственият наш шанс България е малка, бедна България да стане богата и просперираща.
Водещ: Добре, това е личната ваша да кажем професионална мотивация или политическо убеждение. Имахте ли решение на парламентарната група в петък да гласувате разнородно? Вярно ли е, че Бойко Рашков, Ицо Хазарта, Асен Василев са хората, които не купуват нови F- 16?
Александър Дунчев: Аз не съм участвал в обсъждания, в които се казва как ще гласуваме. Ние си гласуваме по съвест, това е Промяната.
Водещ: Питам ви, защото в рамките на предишния парламент вие много добре знаете, че вашето име беше сочено точно като пример за разномислие и тогава казаха всеки сам си преценява, знае най-добре как може да гласува. От тази гледна точка конфликтът ви с БСП конкретно с Корнелия Нинова, отмина ли, заровихте ли томахавките?
Александър Дунчев: Ами аз не съм заровил нищо, защото не съм вади томахавките, аз единствено се борих за прозрачност и всъщност ние успяхме, защото въпреки че аз бях като опозиция вътре в самата Промяна, като опозиция на самото правителство на Кирил Петков и на Асен Василев, успяхме страшно много неща да променим в горите.
Водещ: Ами това е много хубаво, че го признавате и че го казвате по този начин, аз бях в опозиция на самата Промяна. Ако сега хипотетично се състави кабинет, ако министърът на земеделието, понеже вие възразявате срещу Иван Иванов, който беше от квотата на БСП, ако сега земеделието пак отиде в БСП, ако или отиде в ДПС, или отиде в ГЕРБ, пак ли ще сте вътрешната опозиция вие?
Александър Дунчев: Ако те прилагат мерките, които ние сме обсъдили, предложени от всички заинтересовани страни, няма никакъв проблем, защото аз хваля Иван Иванов затова, че той прие електронните търгове, хваля Иван Иванов, който в момента ме съди между другото за 30 000 лв. затова, че го обвиних, че крие политическите кадрови чистки в горите, аз го хваля заради това той, че прие част от политиките, които ние предложихме в Народното събрание, които бяха гласувани включително против от мои колеги в Промяната, които включват следното – електронни търгове, спиране на скритите концесии и дългосрочните договори, ограничаване на схемите с нагласените търгове за местни фирми и други ограничения с ниски пазарни цени, той започна да прави реформата Иван Иванов от БСП, реформата, за която аз самичък се борех срещу всички. Така че аз казвам браво на хората, които си вършат работата, изобщо няма нужда да съм във властта, само достатъчно е да се слагат истинските решения на масата, хората да ги оценяват, че това е пътят и някой да ги изпълнява. Аз съм щастлив, нямам нужда нито от постове и нито от министерски власт и нищо.
Водещ: Господин Дунчев, какво се случи с мерките за овладяване на незаконната сеч, които предприе предишният вицепремиер в предишния кабинет? Какво стана с тия мерки?
Александър Дунчев: Кой вицепример?
Водещ: Госпожа Нинова, тя обяви програма.
Александър Дунчев: Тя обяви единствено програма за дървата. Там единственият проблем, който тя имаше, е, че не се съгласи да приеме другите наши мерки за приемането на кадри, тоест за подмяна на корумпираните кадри с почтени кадри и сега в момента всъщност нейните и за спиране на част от монополните схеми и нейните мерки всъщност не работят поради две причини. Дървата ги няма и дървата са скъпи, въпреки нейните обещания, поради две причини, първата причина е, че много политици включително от БСП и от служебното правителство, всяваха страх у хората, че няма да имаме енергия, няма да имаме газ, няма да имаме ток и в момента хората се презапасяват с дърва, има страхотно търсене за дърва – два-три пъти повече от предишни години, което означава, че ние трябва да изсечем два пъти повече от горите, отколкото е допустимо, за да снабдим всички хора с дърва и това веднага качва цените. Тоест политиците уплашиха хората и в момента всеки търси дърва, отделно нищо не направиха, тоест направиха малко, но все още има призраци, които си ги купуват дървесина на нулева цена и те после си играят на други търгове, на които надуват цената. Онзи ден беше супер скандално да се случи въпреки че служебният министър Явор Гечев продължи политиките, които ние предложихме Иван Иванов заложи миналото правителство, да има само електронни търгове, в Ихтиман и в Гърмен, се играха търгове, хартиени търгове, като с хартиените бюлетини, които допускат страшни схеми и нагласявания и се случи точно това. Една фирма монополист купи на нулева цена за 70 лв. дърва за огрев, които после ще продаде за 200 лв., ще играе на други търгове, където ще надуе цените и всъщност монополистите и спекулантите продължава да бъдат оставяни да надуват цените. Това е втората причина за надуване на цените. Единственият начин да се справим с това, ние сега обсъждаме в Народното събрание, внесохме искане за изслушване на Явор Гечев като земеделски служебен министър, какви мерки е предприел да гарантира дърва за хората, той полага сериозни усилия между другото и ние само ще кажем, единственото решение, когато имаш корумпирана власт, когато имаш корумпирани служители или когато имаш монопол на мафиотски фирми, единственото решение е прозрачност и ние искаме да има прозрачен план къде в кои населени места колко дърва има налични, колко може да се добият, да има публични регистри кой колко е заявил. Иван Иванов е заявил 10 кубика, Гинка Върбанова е заявила 20 кубика, всичко да е публично кой колко е заявил. В момента какво се случва, кметовете заявяват, дават и карат на дърва само на хора, които гласуват за тях. Искаме това вече кметовете да не могат да го правят.
Водещ: Аз не мога друго да разбера, в момента снабдяването на дърва за огрев по какви правила се извършва. В момента има ли посредник или не, премахнаха ли БСП посредничеството?
Александър Дунчев: Не можаха, защото не изпълниха една от другите мерки, която в момента е заложена в така политиката на служебното правителство, посредниците не можаха да ги изхвърлят, защото оставиха голяма част от дърводобива, въпреки че на много места това се подобри, продължава част от дърводобива да се отдава на корен. Това е една скрита вид скрита концесия, при което фирмата получава правото и да сече, и после да продава дървесината вместо горското стопанство и все още 30- 40% от дърводобива е по тази схема. Последните търгове от Ихтиман онзи ден са по същата схема. Местният монополист, който саботира общината да продава дърва за огрев за хората, в момента е купил отново на корен, отново с правото той да решава на колко лева ще продава. bTV наскоро направиха такъв репортаж точно за тази фирма, че тя продава на хората с фалшиви документи и с 10 лв. повече, отколкото е договорката с горското стопанство. Тази спекула Нинова и БСП не ги спряха, но се надявам сега служебното правителство да ги спре, защото ние вече изобличихме всичките тези схеми, виждам, че Явор Гечев постепенно влиза в час кой го лъже и кой не го лъже и почва да реагира по-адекватно. Така че ние това ще правим, ще питаме служебния министър да дойде в Народното събрание ще му предлагаме мерките, които са нужни и като опозиция, защото наистина Промяната в момента е най-силна като опозиция. Ние няма как да се договорим да управляваме заедно с ГЕРБ, но ние ще помагаме и на служебното правителство ако трябва, и на ГЕРБ ако трябва, тези мерки, които решават проблемите на хората да се приемат.
Водещ: Добре, ето сега пак понеже затваряте разговора, както започнахме с възможността да диалогизирате, да влезете в разговор, в диалог с първата сила ГЕРБ-СДС. Само ви моля да окачествите ефекта от тази среща, която с колежката ви Танева…
Александър Дунчев: Обсъждаме проблемите, търсим решения.
Водещ: Щях да ви помоля да окачествите качеството на тази среща във вторник. Какво ще стане от нея? Каква й е задачата тогава? Формална ли е, ефективна ли е, безсмислена ли е?
Александър Дунчев: Задачата е и ще има полза за хората…
Водещ: Нали искахте с Борисов, няма да е там Борисов, ще бъде Десислава Атанасова.
Александър Дунчев: Да кажем, че това Кирил и Асен ще го приемат това като решение, но нашата задача е след тази среща да има списък от правила и мерки, с които да продължим да работим заедно. Защото аз как мога да работя с Десислава Танева от ГЕРБ. Ние заедно с нея, тоест тя отделно нали като представител на ГЕРБ, ние с Демократична България внесохме два законопроекта за водите, където предлагаме да се ограничат сечите във вододайните зони. Ето как и ГЕРБ предлагат това решение и ние предлагаме и ще вървим напред. Тоест ние можем с отделните със самата група ГЕРБ ние можем да работим, но трябва да са ни изчистени позициите. Те си внасят техен законопроект, ние си внасяме наш и после в комисия обсъждаме как да стиковаме нещата, така че да излезе нещо работещо. Същото е и с управлението. Те имат тяхна визия как се управлява държавата, ние имаме наша визия и в момента, в който обедини правилата, изчистени са и са прозрачни, аз съм сигурен, че може да се работи с всеки.
Водещ: Добре, господин Дунчев, на финала разговора ако позволите един разговор малко встрани от политиката, но понеже по душа и по професия вие сте еколог, зелен човек, затова ви задавам този въпрос, защо агресират така еколозите в последно време? Какво им става? Тая нощ пак са завардили холандското летище, правят протести, други пък влизат в галерии, цапат картините това ли е изходът? Въобще защо световната екологична мисъл, защо тия екоакции се радикализират толкова много?
Александър Дунчев: Значи това е сходно на това, което се случваше 12 години в България защо българските еколози се радикализираха и протестираха срещу застрояването на националните паркове, за Черноморието. Това се случва в България, защото нямаше държава. Всичко беше корумпирано и ти като няма работещи решения, ти си принуден да си радикален. В Европа това се случва заради това, че особено тука покрай войната, много се изкривиха така очакванията на обществото, на икономиката за ето връщаме се към въглищата, премахват се ветропаркове за да продължим работа с въглищата. Връщаме се към ядрената енергия в Европа, тоест започна едно връщане към старите икономически механизми, които водят до климатичните промени.
Водещ: Да де, ама защо унищожават картини? Защо унищожават художествени произведения?
Александър Дунчев: Защото това е единственият начин да привлекат вниманието. Аз ще ви дам пример от Народното събрание. В Народното събрание всички се карат, всеки прави скандали, защо го правят нашите депутати? Поради простата причина, че единствено скандалът те изкарва в медията, тоест българските политици се карат, правят цирк в Народното събрание и по медиите, за да може някой да ги отрази, по същия начин и еколозите.
Водещ: Добре, Квадрат 500, кутия с блажна боя и да почват.
Александър Дунчев: Това е шансът, когато учените, защо го правят, защото учените всеки ден изваждат ако не реагираме до 2030 вече ще сме с 2 градуса повече затопляне на земята. Вчера излиза доклад, който каза и този праг не може вече да го стигнем, защото Европа и държавите в света не правят достатъчно да спрат климатичните промени и затоплянето вече ще е не 2, а 2,5 градуса, тоест учените алармират не се справяме. Икономиките не се адаптират към климатичните промени, не предприемаме зелени промени и всъщност ние започваме да губим спрямо климата, природните нарушения зачестяват, ветровали, бури, виждате колко катаклизми се случват. Сушите, огромните порои, които се случват, всичко това е в резултат на климатичните промени, разбира се, има и естествени цикли. Но в момента, в който човечеството не прави достатъчно, учените алармират, на еколозите има остава единствен шанс да рискуват една картина с историческо значение само и само повече хора да се обърнат към медията и да чуят, че климатът отива на зле, човечеството отива на зле и ако ние сега не реагираме, кел файда че днес сме си купили Мерцедес с четири литров двигател ако утре този Мерцедес ще бъде потопен под два метра вода от придошлата река, както стана в Каравелово.
Водещ: Коментар на Александър Дончев, депутат от Продължаване промяната.
